00:00:00: Über das Mikrobiom haben wir ja schon öfter gesprochen, aber jetzt gibt es einen spannenden neuen Ansatz aus der Forschung die sogenannte NIEME Diät.

00:00:09: Die auf weniger stark verarbeitete Lebensmittel setzt und angeblich balsam für unser Darm-Mikrobiom sein soll – also weniger Ernährungsstress und mehr Futter für die richtigen Bakterien sozusagen!

00:00:21: Aber wir wollen uns im Detail anschauen Alex was wissenschaftlich wirklich dahinter steckt in der heutigen Folge?

00:00:28: ganz spannendes Thema.

00:00:30: Weil es jetzt das erste Mal darum geht, wie kann ich dafür sorgen mein Mikrobiom durch eine gezielte Ernährung zu verbessern?

00:00:37: Deshalb diese nie mit Diät auf die wir gleich eingehen werden ist der erste Versuch durch ein Studie auch wirklich belegt dass man sein Mikrobiome wirklich nachhaltig optimieren kann und das finde ich super spannend.

00:00:48: deshalb finde ich das ganz wichtig was wir heute mal darüber sprechen.

00:00:51: gesund gefragt fünf Tipps für deine Gesundheit und Personal Trainer

00:00:59: Alexander Nikolaj.

00:01:03: Wir haben hier bei Gesund gefragt, der schon ganz oft über das Thema Mikrobiom geplaudert.

00:01:08: heute möchte ich deshalb nicht ganz von vorne anfangen denn ich glaube ganz viele von euch sind auch schon ganz gut informiert oder haben sich im laufe viel auf Podcast folgen so ein bisschen Grundwissen bei uns angeeignet.

00:01:21: Ich würde gerne auf so einen aktuellen Forschungsansatz zugehen, die sogenannte NIEME Diät.

00:01:26: Ich habe das eben schon kurz erwähnt.

00:01:28: namentlich Alex kannst du erstmal einordnen was denn genau dahinter steckt und warum diese Ansatz gerade jetzt im Moment so unfassbar viel Aufmerksamkeit kriegt?

00:01:36: Ja

00:01:37: Thorsten super wichtig weil es ein ganz neuer Themenaspekt ist der sich endlich mal um eine quasi nehmen wir es mal Mikrobiomediät dreht.

00:01:45: Denn dieses Neme steht quasi für non-industrialized microbiome diet, also quasi eine nicht industrialisierte Ernährungsform für unser Mikrobiom muss mal so ein bisschen zu übersetzen.

00:01:59: und die Idee dahinter ist eigentlich ganz spannend denn Forscher haben sich gefragt warum unterscheidet sich das Mikrobioma von Menschen in den klassischen Industrieländern?

00:02:09: Ganz stark von denen Menschen in klassische Natur völkern.

00:02:13: Denn wenn man solche Gruppen nehm ich miteinander vergleicht, dann sieht man das bei diesen Naturvölkern ganz oft viel mehr bakterielle Vielfalt herrscht im Darm.

00:02:20: Ganz andere Darmbakterien, Stoffwechselprodukte produzieren die ganz anders von unseren sind und auch dort viel weniger Zivilisationserkrankungen stattfinden.

00:02:29: Und man hat dafür nämlich bei dieser Nime Diät das ganze auch schon mit einer Studie belegt und die ging über nur drei Wochen!

00:02:35: Und in diesen drei Wochen hat man sich einfach an diese kontrollierte Ernährung gehalten und hat dann aber schon gesehen, dass das LDL-Kolesterin zum Beispiel um fünfzehn Prozent runtergegangen ist.

00:02:45: Also das böse Kolesterin Entzündungsmarker untergegangen sind, Insulinreaktion besser war, Bifidobakterien mehr waren also die günstigen Bakterien ganz viele entzündungspfördernde Bakterie abgenommen haben.

00:02:56: Man hat gesehen, daß man in drei Wochen schon positiv das Mikrobiom verändern kann.

00:03:00: Das finde ich ein ganz spannender Aspekt!

00:03:02: Der Name klingt erst mal nach Wissenschaft, also nicht so einer klassischen Diät.

00:03:07: Ist das aus deiner Sicht eher ein Ernährungskonzept?

00:03:10: Eine Forschungsdiät oder ein Versuch bestimmte verloren gegangene Mikrobiomeigenschaften wieder stärker zu fördern?

00:03:17: Weil das ist ja schon recht komplexes Thema.

00:03:20: Ja definitiv!

00:03:21: Ich finde eigentlich deinen neu geprägten Begriff Forschungstheat ganz schön.

00:03:26: Denn das ist einfach noch etwas ganz Neues, es wäre so eine Art ernährungswissenschaftliches Konzept, was ich damit beschäftigt.

00:03:34: Wie kann ich vielleicht darauf zurückreichen Mikrobielle Funktionen zu verbessern?

00:03:38: Aber nicht in dem Sinne wie sonst klassische Formen die man so kennt so Low Carb oder Keto oder Intervallfasten wo man gesagt hat man will prinzipiell nur ein Ziel verfolgen nämlich leider ganz oft nur das Gewicht zu verbesseren oder unsere Insulinensensitivität zu verbessern, sondern zu sagen wie kann ich gezielt das Mikrobiom verbessern?

00:03:57: Und damit man mal so weiß wieso eine Diät ungefähr aussieht und warum welche Lebensmittel es sich da dreht.

00:04:01: Es ist glaube ich ganz wichtig zu verstehen dass natürlich viele Lebensmittel im Fokus stehen die man sich auch schon vorher vorstellen könnte also natürlich viel Gemüse Obst Hösenfrüchte Nüsse Samen fermentierte Lebensmittel.

00:04:15: aber was ganz spannend war was sie nämlich vorgesetzt haben und bei der nächste Diät.

00:04:19: ganz entscheidend ist dass man auf Vollkornprodukte setzt, keine Weizenprodukte mehr oder auch ganz viel Pseudogetreides erlaubt wie Kinoa und Hürse.

00:04:29: Aber es gibt gar keine Weizeprodukte mehr.

00:04:32: also Weizen wurde komplett rausgestriffen.

00:04:34: Es gibt kein Rindfleisch mehr Ganz wenig Zucker, wenig gesättigte Fette Gar keine stark verarbeiteten Lebensmittel mehr Und nur noch drei Milchprodukte pro Woche.

00:04:44: Jetzt torsten halt die fest!

00:04:50: Und ich glaube, das ist ein Haus, bei dem man so vorhin noch nie gehört hat.

00:04:53: Wenn man sonst immer so von zwanzig, fünfundzwanzig vielleicht mal dreißig Gramm gehört hat... ...ist das jetzt echt mein Wert?

00:04:59: Das ist echt der Hammer!

00:05:00: Fünfundvierzig Gramms eine Ansage.

00:05:02: Die Idee hinter dieser Neme-Diät ist ja... Ja, nicht ganz so einfach ist wie früher.

00:05:07: Dann wird alles gut heißt es da.

00:05:09: Trotzdem orientiert sich Nime an einem Ernährungsmuster aus nicht industrialisierten Lebenswelten also unter anderem mit Blick auf ländliche Regionen zum Beispiel Papua Neuginia.

00:05:20: Was können wir denn aus solchen Vergleichen lernen ohne jetzt unsere deutsche moderne Ernährung pauschal zu verteufeln?

00:05:27: Ja das ist ein ganz wichtiger Punkt weil man bei diesem Thema Mikrobiom schnell in diese romantische ach früher war eh alles besser Erzählungen abrutschen kann Und das wäre natürlich wissenschaftlich jetzt nicht so ganz sauber betrachtet.

00:05:38: Das, was man sieht – und du hast gerade das Beispiel Papornolginära angesprochen – man sieht dort, wenn man sich deren Zusammensetzung im Mikrobiom anschaut eine viel höhere mikrobielle Vielfalt haben wesentlich mehr von diesen ballerstoff fermentierenden Bakterien.

00:05:54: Sie haben weselijk weniger Mikroorganismen die mit Entzündungen zu tun haben und haben einfach ein ganz anderes mikrobiales Stoffwechselprofil.

00:06:03: Und bei unserer modernen Ernährung, die ja oft sehr stark verarbeitet ist.

00:06:07: Gleichzeitig ja sehr viel Energie hat aber wenig Ballerstoffe hat kann man jetzt sagen okay dieser Unterschied von denen zu uns ist halt oft ganz viel.

00:06:18: und da geht es gar nicht so sehr um Makronährstoffe also wieviel Prozent Kohlen und Draht haben die wie viel Prozent Eiweiß und Fette, sondern es geht viel mehr darum.

00:06:25: sie haben in ihrer Ernährung eine viel höhere Pflanzenvielfalt.

00:06:29: Sie haben wesentlich mehr fermentierbare Ballastoffe, die sie im Körper zuführen, haben natürlich gar keine verarbeiteten Lebensmittel und viel geringere Zuckermengen.

00:06:38: Und dadurch haben sie eine viel gesündere Zusammensetzung der Ernährung, und das ist eigentlich so der entscheidende Aspekt, worin sich die Ernährungen von dem zu uns

00:06:45: unterscheidet.".

00:06:46: Wenn wir über die westliche Ernährungssprechen dann geht es ja meistens um viel Zucker, viel Salz viele gesättigte Fette stark verarbeitete Lebensmittel – das haben wir schon gesagt – und eben zu wenig Ballerstoffe?

00:06:59: Ist das Problem für das Mikrobium eher ein einzelner Faktor oder vor allem dieses Gesamtpaket aus der hohen Energiedichte, also wenig Pflanzenvielfalt und viel industrielles Futter für die Menschen.

00:07:11: Ja wichtiger Punkt denn es gibt nicht den einen bösen Nährstoff weil wie viele Instagram-Reels kennst du ja auch Thorsten?

00:07:16: Ist bloß das nicht sonst ist dein Mikrobiom morgen zerstört oder so?

00:07:21: So ist es halt überhaupt nichts.

00:07:22: Es geht wirklich um das Gesamtmuster!

00:07:23: Denn das Mikrobiome reagiert ja nicht isoliert auf Ein bisschen zu viel Zucker oder zu viel Fett.

00:07:30: Oder wenn ich ein bisschen mehr Salz im Körper zugeführt habe, sondern ist reagiert darauf, hab' ich generell eine zu hohe Energiedichte.

00:07:38: Hab' Ich generell einen zu geringen Ballerstoffzufuhr.

00:07:41: Habe ich zu wenig Pflanzenvielfalt?

00:07:43: Hab' ich so viele verarbeitete Produkte... Also der Zucker zerstört nicht allein das Mikrobiom oder das Salz Sondern es ist zu simpel betrachtet.

00:07:49: man muss eher schauen Endwie weit sorgt ein langfristiges Ernährungsmuster dazu Mikrobiere Bedingungen zu schaffen, die das ganze fördern oder dieses Ganze

00:07:59: eher

00:07:59: verschlechtern ihrer Zusammensetzung.

00:08:01: Das ist eigentlich wesentlich entscheidender!

00:08:02: Mich interessiert ja besonders der Begriff Restore also diese Wiederherstellung zur Deutsch.

00:08:08: Was heißt das beim Mikrobiom genau?

00:08:10: Geht es jetzt darum mehr verschiedene Bakterienarten da drin zu haben, vielleicht andere Stoffwechselprodukte zu bilden oder einfach nur die Darmschlammen besser zu schützen.

00:08:22: Oder ist das ganze Ding noch viel komplexer als wir uns vielleicht vorstellen?

00:08:26: Gut wenn es darum geht, wenn was über Mikrobiome sprechen ist natürlich superkomplex!

00:08:30: Wir reden davon Milliarden, wenig Billionen von verschiedenen Bakteriens.

00:08:35: also Da wollen wir gar nichts zu sehr in die Thematik reingehen, weil es könnte einen mehr verwirren als wir jetzt hier für Aufklärung beitragen können.

00:08:42: Das was wichtig ist zu verstehen... ...es geht nicht um das eine perfekte Mikrobiom und von dieser Vorstellung möchte ich euch gerne erlösen dass man einem perfekt Mikrobiome hinterherjagen könnte.

00:08:53: Denn wenn mich das Ganze anschaut und auch bei supergesunden Menschen die eine traumhafte Verstoffwechselung von Vitaminen haben, von Spulelementen Wenn man sich dort das Mikrobium anschaut.. ..ist das fünfzig-sechzig Prozent komplett unterschiedlich.

00:09:05: Die vereinen nur dreißigvierzig Prozent der wichtigsten Eigenschaft von einem guten Mikrobiom und der Rest war komplett unterschiedlich.

00:09:11: Und das ist halt ein super wichtiger Punkt, den man unbedingt verstehen muss.

00:09:16: denn das was entscheidend für unseren Körper ist eine gesunde Zusammensetzung unseres Mikrobioms durch viel mikrobielle Vielfalt, durch gesunde bakterielle Funktionen dass unser Immunsystem damit gut interagiert, dass die Darmbarriere stabil ist, dass der Schutz der Darmensteimhaut generiert wird.

00:09:35: Aber das passiert nicht über das eine Lebensmittel und auch nicht über dieses eine Bakterium, was ich im Darm habe sondern dass es wirklich ein Zusammenspiel ist.

00:09:41: Deshalb zum Glück geht es bei Restore darum Ich kann das wieder herstellen, ich kann das schaffen aber es ist zum Glück nicht das Eine Lebensmittel was ich unbedingt konsumieren müsste Sondern die Gesamtsumme von Lebensmitteln die ich betrachten

00:09:52: muss.

00:09:52: In der Niemelforschung spielt das Ballerstoff Reichtum ja eine zentrale Rolle, das hast du uns eben schon schön erklärt.

00:09:59: Wir haben ja schon oft die am Podcast gesagt, Ballerstofe sind Futter für gute Darmbakterien – ich glaube es hat sich mittlerweile auch jeder unsere Hörer hinter die Ohren geschrieben!

00:10:07: Aber lasst uns noch mal so ein bisschen tiefer reingehen was produzieren denn die Bakterien daraus und warum können kurz kettige Fettsäuren für Darmband, Immunsysteme und Stoffwechsel so interessant sein?

00:10:19: Ich

00:10:19: glaube, was entscheidend ist zu verstehen, ist generell erst mal zu verstehen wie funktioniert eigentlich unser Mikrobiom.

00:10:26: Und ich habe das in meinen Schulungen oder wenn ich irgendwelche Coachings gebe, ich nenne es immer die Arbeitertheorie.

00:10:32: Das heißt, du kannst jetzt ungefähr so verstellen.

00:10:34: Stell dir vor, in deinem Darm sind ganz viele Angestellte.

00:10:39: Da sind ganz viel Mitarbeiter in deiner Firma Darm und dies dafür da möglichst Gut natürlich zu funktionieren.

00:10:45: Du hast darin gute Mitarbeiter, das sind die guten Bakterien und du hast da drin schlechte Mitarbeiter Das sind die faulen Bakterie.

00:10:52: Und jetzt hängt es halt letztendlich davon ab welches Futter schmeißt du da rein?

00:10:56: Das heißt schmeißst du dann den Zucker rein oder ähnliche Sachen Dann schnappen sich das die schlechten Bakteria.

00:11:02: Das heißt du hast dann deine schlechten Mitarbeiter gefüttert.

00:11:04: Da sind die die faul sind die ganz nachher nur rumhängen und müde sind und nichts wirklich zu deiner Firma beitragen.

00:11:10: Oder du schmeißt die gesunden Sachen rein Respektive die Ballerstoffe.

00:11:14: Die sind für deine guten Mitarbeiter da und wenn sie diese gesunden Ballerstofe bekommen, dann können Sie mit denen anfangen zu arbeiten und wirklich produktiv sein für Deine Firma.

00:11:23: Und so kann man sich das erstmal vorstellen!

00:11:25: Und genau das ist der Aspekt dieser Kurzketting-Fettsäuren, die Du gerade mit dem Spiel gebracht hast.

00:11:30: Das heißt... Wenn du jetzt gesunde Ballerstaufe in deinen Körper reinschmeißt kommen die gesunden Arbeiter und die sagen hey damit kann ich was anfangen Bedeutet, die gelangen in den Dickdarm und dort beginnen dann die Darmbakterien eine gute Mitarbeiter, die zu fermentieren.

00:11:46: Und dadurch entstehen diese Kurzkettingfettsäuren so was wie Butyrat, Acetat, Propionat Titel sind.

00:11:52: nett könnt ihr aber wieder vergessen.

00:11:54: Wofür sind hier aber wichtig?

00:11:55: Das ist ganz entscheidend!

00:11:57: Euer Körper fängt an aus diesen Ballerstoffen diese kurzketting Fettsäure herzustellen und wenn er die hat kann der damit anfangen Entzündung zu reduzieren, Immunreaktion zu verbessern.

00:12:07: Die Darmbarriere zu stabilisieren, den pH-Wert im Darm zu beeinflussen und das sorgt alles dafür, dass am Ende dein Insulinspiegel wesentlich gesünder ist also deine insulinensensitivität, dass dein Appetit reguliert wird, dass die Hormone im Körper funktionieren und so ist letztendlich dein Darm aufgebaut und das ist glaube ich ganz wichtig zu verstehen.

00:12:25: Ganz spannender Punkt ist ja auch, dass es nicht nur darum geht mehr Gemüse zu essen sondern offenbar auch um mehr Vielfalt auf unseren Tellern.

00:12:33: Da sollten wir noch mal auf die Pflanzenvielfalt ganz konkret schauen, denn ich denke mal Brokkoli und Büsselsalat reicht da nicht aus.

00:12:40: Also mir schweben dann natürlich noch die von dir so geliebten Hülsenfrüchte gerade vor dem geistigen Auge.

00:12:46: Vollkornnüsse samen also verschiedene Gemüsearten ja und vielleicht auch fermentierte Lebensmittel oder es ist ja wahrscheinlich der ganze große Pot?

00:12:54: Ja den ganz oft denkt man wirklich Vielfalt bedeutet gleich viel Brokkoli oder viel Blumenkohl, aber nicht viel hilft viel sondern Vielfalthilft.

00:13:05: Bedeutet ein reines Ballaststoff.

00:13:07: Loading weil ich jetzt sage ich brauche mehr Ballastoffe deshalb esse ich jetzt einen Kilo nur von Brokkolis ist jetzt nicht die schlauste Idee.

00:13:14: denn das was man unbedingt verstehen muss unterschiedliche Pflanzen liefern natürlich auch unterschiedliche Ballaststoffe unterschiedliche Polyphenole, also auch sekundäre Pflanzenstoffe, unterschiedlich fermentierbare Strukturen und unterschiedliche Bakterien wie in einer Firma mögen halt auch unterschiedliche Obstrate.

00:13:31: Das heißt bloß falls es gesund ist heisst ja nicht dass alle Mitarbeiter den selben Geschmack haben in deiner Firma.

00:13:35: Und deshalb gehören all diese Dinge Gemüse Obst Hülsenfrüchte Vollkorn Nüsse Alle dazu wirklich ein gesundes Mikrobiom zu schaffen.

00:13:45: Und das weiß man nämlich auch gerade bei diesen Naturvölkern, dass dort eine ganz hohe Pflanzenvielfalt gibt und da geht es überhaupt nicht um diese klassische Makroverteilung.

00:13:53: also wie viel Kohlenhydrat, wie viele Fette habe ich?

00:13:55: Habe ich hundert Kalorien mehr oder weniger gegessen?

00:13:57: Ganz ehrlich!

00:13:58: Das ist alles total egal.

00:14:00: die Basis ist regelmäßige unterschiedliche pflanzliche Rohstoffe im Körper zuzuführen und dann freut sich der Mikrobiome.

00:14:07: Aber es ist schon lustig, wie schnell so die Menschen darauf anspringen, wenn irgendwas einen hippen Namen bekommt.

00:14:12: Ja also mal mehr Bollerstoffe futtern dann steht da sowas wie Fiber Loading und alle denken Boah das ist ein geiler Trend den mache ich mit.

00:14:20: Beim Thema Mikrobiom denken viele Menschen ja auch an Probiotika Kapseln Joghurt Drinks.

00:14:24: Auch darüber haben wir hier schon gesprochen.

00:14:26: im Podcast In der NIEME Studie wurde zwar auch mit einem Bakterienstamm gearbeitet aber der Ernährung selbst scheint der entscheidende Hebel zu sein.

00:14:36: Würdest du das als eine Wichtige oder zentrale Botschaft deuten, also erst das Milieu verbessern bevor man einzelne Bakterien nachkippt.

00:14:46: was eigentlich viel wichtig ist zu verstehen.

00:15:08: Ich hatte ja gerade eben das Thema aufgemacht mit den Mitarbeitern in der Firma, ich habe faule Mitarbeiter und ich hab gute Mitarbeiter.

00:15:15: Jetzt kannst du natürlich sagen hey!

00:15:18: Ich schmeiß jetzt einzelnen Bakterien hinterher wie du es so schön genannt hast.

00:15:22: Was bedeutet das?

00:15:23: Das heißt ich habe in meiner Firma jetzt einfach mehr von den guten Mitarbeittern.

00:15:27: Das heißt nicht die frontenden Mitarbeiter bekommen mehr Futter sondern ich habe einfach mehr Mitarbeiter oben reingekippt in der Hoffnung dass ich jetzt mir gute Mitarbeiter habe anstatt faule.

00:15:36: Das ist ja jetzt auch erstmal die richtige Idee, weil jetzt sage ich cool.

00:15:39: Jetzt habe ich wesentlich mehr fleißige anstatt die ganzen faulen Schweine in meiner Firma.

00:15:44: Was bedeutet das aber?

00:15:46: Der entscheidende Aspekt ist wenn ich jetzt die richtigen Bakterien im Darm habe Wenn sie nicht zu essen kriegen sterben die.

00:15:53: was hab ich von den ganzen tollen Mitarbeitern wenn ich dann extrem ballerstoffarm esse sehr monoton esse sehr stark verarbeitete Lebensmittel esse Dann habe ich leider meine wunderschönen Mitarbeiter da reingeschmissen, die jetzt aber nichts zu arbeiten haben und dann leider absterben weil ich nicht mehr gedüngt Essen habe für sie.

00:16:10: Klingt jetzt ganz martialischer.

00:16:11: was geht ja darum dieses Bild zu verstehen?

00:16:13: Deshalb ist es eigentlich viel wichtiger das hat man auch durch die Studie herausgefunden Nicht dass sich jetzt irgendwelche einzelne Bakterienstämme futtern sondern dass ich mich erstmal darum kümmere meine gesunden Mitarbeiter gut zu versorgen.

00:16:25: Und wenn ich das mache vermehren die sich ja von alleine.

00:16:27: Das heißt nicht dass ich das nicht mal gerne machen darf.

00:16:30: Das heißt zum Beispiel, Tost kennst du auch.

00:16:32: wenn du mal so ein Antibiotikot-Tour oder ähnliches gemacht hast ist es schlau gerne mal so eine paar Bakterienstämme zu nehmen weil vielleicht meinen Damen runtergerockt habe, dass ich gar keine guten Mitarbeiter mehr habe.

00:16:41: dann ist es gut mal ein paar neue in die Firma reinzulassen und mal ein Paar Vorstellungsgespräche zu machen.

00:16:46: aber grundlegend muss sich halt die Basis schaffen über eine gesunde Ernährung um die vorhandenen bei Laune zu haben.

00:16:52: Jetzt mal Butter bei der Fische wie man so schön sagt.

00:16:54: also wenn wir das jetzt mal auf den ganz normalen Alltag übersetzen möchten Was wäre denn eine realistische, nie mehr inspirierte Ernährung in Deutschland?

00:17:04: Also ohne exotische Lebensmittel und jetzt den kompletten Kulturwechsel zu vollziehen.

00:17:10: Welche Lebensmittel würden ... Deiner Meinung nach auf dem Teller häufiger auftauchen und welche sollten wir vielleicht erweck lassen?

00:17:17: Oder sagen wir mal nicht weglassen, eher seltener essen.

00:17:20: Also

00:17:20: die wichtigsten Aspekte über Gemüse, Hülsenfrüchte, die Haferflocken, die Vollkornprodukte, Kartoffeln, Nüsse, Samen, Obst... Ich glaube über diese brauchen wir gar nicht reden!

00:17:28: Die sind glaube ich klar in der heutigen Folge.

00:17:31: Da weiß man worum es geht Und in welcher Form von Gericht das dann bei dir auf den Teller kommt.

00:17:35: da bin ich total flexibel.

00:17:37: ob jetzt die Linsensuppe ist irgendwelche Bodengerichte Overnight Oats Poetsch, wie auch immer du es nennen magst.

00:17:43: Irgendeine Form von Vollkornbrot Gemüse eintöpfe.

00:17:46: also das ist total.

00:17:48: erstmal wirklich dahingestellt habt ihr freiwahl.

00:17:51: Das was halt wichtig ist.

00:17:52: auf der anderen Seite Was sollte weniger stattfinden?

00:17:55: natürlich jegliche form von stark verarbeiteten produkten fertiggerichte Softring, Süßigkeiten – all das möglichst wesentlich weniger.

00:18:03: Das heißt die größten Effekte, die man hat entstehen halt nicht durch irgendein exotisches Superfood was du da rein schmeißt sondern durch eine Regelmäßigkeit, durch den Pflanzenvielfalt, durch einen Ballerstoffreichtum und wenig Verarbeitung.

00:18:14: Und wenn Du das einhältst dann bist Du eigentlich garantiert auf der sicheren Seite.

00:18:18: Wir haben schon mal darüber gesprochen, dass gesund ja auch zugesund sein kann.

00:18:22: Also zumindest gefühlt also.

00:18:23: das heißt jemand der jetzt wenig Gemüse oder gesunde Vielfalt auf dem Teller hat und viel Fast Food ist Der kriegt erstmal Probleme wenn er die Ernährung oft gesund umstellt.

00:18:32: Jetzt interessiert mich in dem Zusammenhang Mal gibt es bei so einem Ansatz auch Grenzen?

00:18:37: Menschen die beispielsweise empfindlicher Fülls- und Früchte reagieren Reizdarm haben oder Ballerstoffe eben nur langsam steigern sollten.

00:18:46: Wie verhindert man da, dass aus diesem ja total schönen und sinnvollen Konzept wieder so ein richtiger Ernährungsstress wird im Endeffekt?

00:18:54: Also natürlich gibt es gewisse Personengruppen.

00:18:55: wenn die zum Beispiel unter einem Reizdam leiden generell eine empfindliche Verdauung haben oder ähnliches muss wir natürlich nochmal deutlich individueller vorgehen.

00:19:02: kann das dann nicht einfach so pauschal anwenden?

00:19:05: was aber ganz entscheidend ist Unser Mikrobiom ist anpassungsfähig, aber nicht radikal.

00:19:10: Ich kann nicht von zehn Gramm Ballerstoffe auf vierzig Gramm ballerstoff hochgehen und hoffen, der wird das schon irgendwie hinkriegen.

00:19:15: mein kleiner Darm!

00:19:16: Sondern Nähanpassung braucht Zeit.

00:19:18: Und wenn Menschen plötzlich extrem ballerstoffreich essen große Mengen Hülsenfrüchte einbauen ja dann kann er schon dazu führen Blährungen entstehen Druckgefühl Verdauung wird generell schlechter oder bisschen schwieriger überhauptes zu Verstoffwechseln.

00:19:32: Deshalb wichtig Langsam steigern, Verträglichkeiten beobachten und jetzt keine Perfektion da irgendwie erzwingen.

00:19:39: Man muss nicht jede Mahlzeit maximal Mikrobiom optimiert machen und in jeder Mahlzeiten müssen jetzt zehn, fünfzehn Gramm von irgendwelchen Ballerstoffen dran sein.

00:19:48: Nee!

00:19:48: Ich finde es gut wenn man das schafft und gut über den Tag verteilt aber bitte langsam steigert denn ihr müsst euch das so vorstellen.

00:19:55: wenn ich jetzt meine gesunden Mitarbeiter meiner Firma habe.

00:19:59: Ich die jetzt aber Totschmeiße mit essen Also super viel davon reinspeisen sagen die auch, sorry das kriegen wir nicht verarbeitet.

00:20:04: jetzt haben wir ein Problem.

00:20:06: Und dann gammelt es.

00:20:06: wirklich klingt jetzt böse aber das Bild ist wirklich leider richtig in eurem Darm dahin.

00:20:11: und da braucht euch auch nicht wundern wenn dann Gase entstehen und dann euer Bauch totales Völle gefühlt hat und Druckgefühl entsteht.

00:20:17: Bevor wir jetzt gleich zu unseren fünf ganz konkreten Tipps kommen, was wäre denn für dich der wichtigste Gedanke aus dieser Neme Idee?

00:20:24: Also dass wir grundsätzlich weniger industriell essen sollten.

00:20:28: Die Darmbakterien mehr Futter brauchen oder vielleicht einfach nur Ja, das moderne Ernährung eben nicht nur Kalorien liefert sondern unser inneres Ökosystem jeden Tag mit prägt.

00:20:38: Das weit schlau gesagt Mensch!

00:20:40: Du kannst jetzt sagen A B oder C

00:20:43: Ich finde echt ein Begriff von inneren Ökosesystem ganz gut denn ich glaube das was man unbedingt verstehen muss.

00:20:50: Ich sage das mal in Seminaren immer so du ernährst einmal dich und du ernirst einmal deinen Daumen Denn du musst dir vorstellen Die normalen klassischen Sachen, die kennt ja jeder, wie Vitamine, Mineralstoffe oder ähnliches.

00:21:01: Die kommen in den Magen und dünnendamen werden hübscher Stoffwechselt – alles schön!

00:21:05: Aber Ballerstoffe, die isst du gar nicht für dich?

00:21:08: Weil mit denen kannst Du nix anfangen in dem Sinne.

00:21:10: Die sind nur für Deine kleinen Mitarbeiter in Deiner Firma, in Deinem Darm.

00:21:14: Und das ist quasi dein zweites Ökosystem sozusagen um es mal so vielleicht runterzubrechen oder pauschal auszudrücken.

00:21:21: Das ist mir ganz wichtig wenn man was aus der heutigen Folge mitnehmen will.

00:21:24: Wir haben ein extra kleine Firma in unserem Darm und die braucht sowohl eine gesunde Ernährung, in Form von gesunden Lebensmitteln.

00:21:32: In Form von Ballerstoffen, die es verstoffwechseln kann und es braucht genügend Mitarbeiter.

00:21:36: Deshalb brauche ich halt beides.

00:21:37: Ich brauche diesen Bereich proh Präbiotika.

00:21:41: Und wenn ich darauf achte, dann kann ich wirklich langfristig sehr viele positive Effekte für mein Leben haben weil ich dann wesentlich weniger Entzündungen habe, mein Stoffwechsel besser wird, meine Darmbarriere besser wird und einfach mein allgemeines Wohlbefinden wesentlich besser

00:21:54: wird.".

00:21:54: Und damit ihr direkt ins Tun-Kampf.

00:21:57: für ein tolles gesundes ausgewogenes Mikrobiom sind hier unsere fünf Tipps.

00:22:02: Thorsten fragt Alexander antwortet In diesem Podcast

00:22:06: erfährst du alles über Ernährung

00:22:08: Einfach

00:22:08: erklärt und mit konkreten Tipps für deinen Alltag.

00:22:39: Steigern.

00:22:40: Unser Mikrobiom ist anpassungsfähig, aber nicht innerhalb von einem Tag.

00:22:43: Heißt?

00:22:44: Nicht von zehn Gramm auf fünfzig Gramm Ballerstoffe am Tag hoch!

00:22:47: Wir brauchen ungefähr dreißig.

00:22:48: Ich finde es spannend bei der Niemdeed mit viertvierzig Gramm oder ähnlichem Aber probiert erst mal so oft ca.

00:22:53: Dreißig Gramms am Tag zu kommen... ...aber das Ganze bitte schrittweise erhöhen damit euer Darm auch noch hinterherkommt.

00:23:00: Tipp Nummer drei Ultraverarbeitete Lebensmittel reduzieren.

00:23:04: Das heißt aber jetzt nicht zu sagen, oh nein ich darf nie wieder Pizza essen.

00:23:07: Euch nie wieder dieses eine Lebensmittel essen.

00:23:09: Darum geht es nicht.

00:23:10: Es geht einfach nur darum häufiger einfache weniger verarbeitete Lebensmittel zu haben und unser Mikrobiom davon garantiert profitieren wird.

00:23:20: Tipp Nummer vier!

00:23:21: Darmbakterien zuerst Nahrungsergänzung danach.

00:23:25: das heißt die Basis bleibt immer genügend Pflanzenvielfalt und dadurch genügt unterschiedliche Ballerstoffe in den Körper reinzukriegen.

00:23:33: Erst mal meine Mitarbeiter genügend Futter bekommen, dann kann ich mir zusätzlich immer noch Gedanken darüber machen weil es vielleicht gerade angebracht ist mit einzelnen Supplements einzeln Bakterienstamm mitzunehmen um das Ganze noch zu unterstützen um ja Mitarbeitern eure Firma zu bekommen.

00:23:48: Und letzter Punkt Perfektionismus AD Ganz wichtig man braucht nicht an den einen Bakterienstamm denken eine ballerstoffreiche Lebensmittel denken.

00:24:00: Was man gelernt hat aus diesen Studien, ob es nur Papua Neuiginea war oder wo auch immer auf der Welt, eine gesunde Pflanzenvielfalt über viele unterschiedliche Pflanzen die ich in der Woche einbaue sorgt dafür einen super gesundes Mikrobium zu haben.

00:24:12: deshalb haltet euch nicht an einem Lebensmittelfest sondern probiert eine schöne Variation reinzubringen.

00:24:17: Ja

00:24:17: probiert es gerne aus.

00:24:19: gibt uns auch gerne ein Feedback bzw.

00:24:21: wenn euch diese Folge gefallen hat dürfte uns gerne die fünf Sternchen bei Spotify und Per Apple geben?

00:24:26: Das sollten wir auch mal wieder darauf hinweisen, damit gesund gefragt weiter klettert in der Liste der Ernährungspodcast mit den besten Tipps.

00:24:33: Sag ich jetzt mal so einfach und ja wenn Fragen sind oder Anregungen schreibt uns gerne bei Instagram Podcast gesund gefragt und empfiehlt uns sehr gerne weiter!

00:24:43: Wir sind nächste Woche wieder für euch da mit einem neuen spannenden Thema und natürlich mit tollen Tipps für euren Alltag.

00:24:49: bis dahin bleibt schon gesund!

00:24:53: der Experten-Talk mit Thorsten Sligas

00:24:55: und Alexander Nikolaj.

00:24:57: Wenn es dir gefallen

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