00:00:00: Osempic, Vigowi, Sema, Glutit.

00:00:02: Drei Begriffe die aktuell überall auftauchen in den sozialen Medien, in den Arztpraxen, in Gesundheitsmagazin.

00:00:09: ein Thema das sehr intensiv diskutiert wird ja es sind eben die sogenannten Abnehmenspritzen.

00:00:16: aber was steckt eigentlich dahinter und wo liegt überhaupt der Unterschied Alex?

00:00:19: also ein sehr spannendes Thema dass wir heute mal so ein bisschen auseinander pflücken wollen.

00:00:23: Ja

00:00:23: Thorsten super spannend weil sich halt glaube ich alle da draußen die Frage stellen Kann ich wirklich mit einer Spritze abnehmen?

00:00:30: Wie funktioniert das überhaupt, hat es irgendwelche Nebenwirkungen.

00:00:34: Ist das überhaupt schon erforscht und ist das Ganze auch langfristig?

00:00:37: was passiert wenn ich das wieder absetze?

00:00:38: also ich glaube es gibt so viele spannende Fragen die wir uns heute mal anschauen wollen und ich glaube wir können ganz vielen da draußen eine Orientierung geben ob dass viel sinnvoll ist oder ob das keine gute Idee hier ist so ein Abnehmensspotzen zu versuchen.

00:00:50: Gesund gefragt!

00:00:52: Fünf Tipps für deine Gesundheit.

00:01:02: Bevor wir jetzt ganz tief einsteigen in die Thematik, es fallen ja immer diese drei Begriffe.

00:01:06: Also Osempic, Wegovi, Semaglutit – viele Menschen werfen das komplett durcheinander oder denken….

00:01:12: Das sind völlig unterschiedliche Medikamente!

00:01:14: Kannst du uns vielleicht zu Beginn dieser Episode einmal aufklären?

00:01:18: Was steckt dahinter und wo…?

00:01:20: Liegen die Unterschiede, wenn es da überhaupt welche gibt?

00:01:22: Ja eigentlich ist es total einfach ob wir nun Osempic Viggovi was auch immer nehmen.

00:01:26: Das sind im Kern gar keine unterschiedlichen Medikamente sondern beide enthalten denselben Wirkstoff und das ist eben dieses Semadlutit.

00:01:34: D.h.

00:01:35: Semadlotid ist der eigentliche Wirkstoff und Oseimpic Vigovi sind einfach im Grunde genommen nur so Markennamen.

00:01:41: Und der größte Unterschied liegt eigentlich hauptsächlich darin, das Osempic wurde mal ursprünglich für den Typ II Diabetes entwickelt und dafür hat auch zugelassen.

00:01:50: Und Vigowi hatte den Hintergrund speziell zur Behandlung von Übergewicht also an die Positas eingesetzt zu werden.

00:01:58: Grundlegende Differenzierung, die man mal gemacht hat ist aber wie gesagt derselbe Inhaltsstoff.

00:02:03: Ist differenziert sich nur so ein bisschen bezüglich der Häufigkeit und der Menge, die Man von dem jeweiligen Wirkstoff nimmt.

00:02:08: am Ende des Tages?

00:02:09: Dann schauen wir uns Semadlotid auch mal ein bisschen genauer an.

00:02:12: Was passiert denn genau im Körper wenn ich diesen Wirkstoff zu mir nehme?

00:02:16: Ja das ist erstmal somit das Wichtigste überhaupt Zu Beginn Zu verstehen was passiert in meinem Körper eigenen Hormonsystem Denn die Semadlotid ahmt Ein eigenes Hormon, was du in deinem Körper hast nämlich GLP-I quasi nach.

00:02:33: Das heißt dieses Hormone GLP I wird normalerweise in deinm Darm nach dem Essen automatisch ausgeschüttet und das beeinflusst jetzt mehrere Systeme Denn dieser Wirkstoff sorgt dafür dass deine Bauchspeicheldrüse mehr Insulin ausschüttelt Und das verändert natürlich deinen Blutzeugerspiegel.

00:02:51: Dann zweitens was bewirkt dieser Wirksstoff?

00:02:53: Nämlich eine verlangsamte Magenentlehrung.

00:02:57: Das bedeutet einfach, die Nahrung bleibt länger im Magen liegen und Menschen fühlen sich dadurch automatisch länger satt und essen automatisch auch häufiger zumindest kleinere Mengen.

00:03:06: Und der dritte Aspekt ist ganz spannend Torsten, der passiert quasi in deinem Gehirn!

00:03:10: Denn dieses Sematlotid wirkt auf Region in deine Hypothalamus und in deinem Belohnungssystem.

00:03:16: Das heißt, ganz viele Menschen die das ausprobieren sprechen davon dass sie nicht nur weniger Hunger haben sondern auch weniger sich ihre Gedanken um dieses Thema Ernährung kreisen.

00:03:25: Und hast du schon mal diesen Begriff Food Noise gehört Thorsten?

00:03:28: Du triffst ihn heute zum ersten Mal.

00:03:30: Food Noise?

00:03:32: Nee, also ich bin ja schon sehr trendy muss ich sagen aber der Begriff sagt mir nicht so viel.

00:03:38: Also übersetzt ganz banaler Nährungslärm um es vielleicht mal sowas zu drücken.

00:03:42: und das ist quasi dieses ständige Beschäftigte sein mit Snacken, mit Hunger, mit Heißhunger generell mit Essen sich auseinanderzusetzen.

00:03:50: und dass ist ganz interessant weil man nämlich weiß und das wurde halt so auch extra aufgebautes der Wirkstoff im Körper funktioniert, dass er nicht innerhalb wie das natürliche GLP-Eins von Minuten abgebaut wird sondern ungefähr so eine Woche aktives und deshalb reicht quasi auch eine Spritze pro Woche.

00:04:05: Und man sieht halt desgänzt viele Leute dadurch ihr komplettes Ernährungsverhalten ändern.

00:04:09: Das heißt Es geht weniger darum, dass jetzt so eine klassische Fettwäckspritze ist.

00:04:13: Was vielleicht einige denken und die lösen beim Fett irgendwie auf.

00:04:16: Sonne ist verändert eigentlich deine biologischen Signalgeber im Körper.

00:04:20: also was Hunger angeht, was Sättigung angeht... ...was Energieaufnahme angeht und das ist eigentlich das was diese Spritze am Ende des Tages verursacht.

00:04:28: Also Food Noise den Begriff so habe ich noch nicht gehört aber was dahinter steckt, das kenne ich!

00:04:32: Ich bin ja auch der heimliche Snacker wie du weißt.

00:04:35: Von daher ist Ernährungslärm auch in meinem Kopf manchmal dabei.

00:04:39: Aber wenn ich mal so durch die Kommentare scroll in Social Media, wo es genau um dieses Thema geht.

00:04:46: Dann liest man ja immer wieder oder ich behaupte mal die meisten Menschen verbinden diese Medikamente nur mit weniger Hunger haben aber die Wirkung die scheint er doch wesentlich komplexer zu sein als nur das?

00:04:58: Ja

00:04:58: definitiv denn ist es eigentlich wirklich ein Denkfehler zu sagen Es geht nur um weniger Hunger sondern es geht eigentlich um eine Veränderung deiner S-Regulation.

00:05:07: Heißt, wenn du überlegst diese körperliche Ebene die ich gerade reingebracht habe.

00:05:11: Das heißt die Magenentklärung wird verlangsamt und dein Blutzuckerspiegel wird verändert beziehungsweise eher stabilisiert dann entstehen dadurch natürlich weniger von diesen Hunger oder Bluzuckerspitzen Und das allein reduziert ja schon mal die Kalorienaufnahme.

00:05:24: wenn nicht bei diesem Snack Gedanken bekommen Dann hast du natürlich die hormonelle Ebene bedeutet, wenn sich deine Insulinreaktion verändert die Kommunikation zwischen darm Bauchspeicheldrösegehirn der Körper kommt einfach in so eine stabilere Stoffwechselage.

00:05:38: und wenn natürlich dann noch dieser neurologische Aspekt in deinem Gehirn dazu kommt das heißt dass dein Sättigungssystem im Hypothalamus beeinflusst wird.

00:05:45: Dass dein Dopaminsystem beeinflußt wird also wie so ein Art Belohnungssystem heisst es automatisch.

00:05:51: ich habe weniger von diesem emotionalen belohenden Bedeutung, Heißhunger, impulsives Snacken.

00:05:57: Alles was damit eigentlich einhergeht bedeutet ich habe eigentlich so eine Art von Veränderung der Naher Entscheidung der Essensarchitektur oder um mal so einen abstrakten Begriff reinzubringen vielleicht.

00:06:09: Bedeutet.

00:06:10: das ist super wichtig zu wissen es greift auf mehreren Ebenen an und halt nicht nur in einer Ebene.

00:06:14: Das heißt es ist nicht der klassische Appetitzykler den vielleicht jetzt viele denken bedeutet weniger Hunger sondern Meeresysteme werden im Körper neu kalibriert oder eingestellt oder verändert.

00:06:24: Wir rufen hier im Podcast Gesund Gefrackte auch öfter mal dazu auf, dass ihr uns eure Fragen schicken könnt.

00:06:30: Themenvorschlägen oder vielleicht einfach mal Nachfragen zu bestimmten Themen die wir in unseren Episoden besprochen haben.

00:06:36: jetzt hatte uns kürzlich über Instagram podcast gesund gefragt.

00:06:39: heißen wir da eine Liebehörerin geschrieben Alex das sie unter Insulinresistenz leidet und in der Periminopause stark zugenommen hat?

00:06:50: Warum verändern hormonelle Umstellungen in dieser Phase das Gewicht oft so massiv?

00:06:55: Ja,

00:06:55: erstmal glaube ich nochmal ganz kurz wichtig die beiden Begriffe zu klären.

00:06:58: Also Insulinresistenz haben wir schon häufig am Podcast besprochen aber es ist quasi wie der Körper auf Insulin reagiert.

00:07:04: mit einer Form von Resistenz oder Perimenopause ist halt einfach die Zeit kurz vor der Menopause um das nochmal begrifflich ein bisschen abzuklären Das was jetzt wichtig ist zu verstehen.

00:07:15: natürlich reden wir ja ganz oft über das Thema Kalorienbilanz.

00:07:18: Wie viele Kalorien schmeiß ich oben rein, wie viel verbränne ich?

00:07:20: Nämlich zu, nämlich ab.

00:07:21: Der Grundgedanke ist ja erstmal wichtig.

00:07:24: Was aber ganz entscheidend ist was er den Körper sehr stark beeinflussen kann, ist halt in dieser Perimenopause die Oestrogenproduktion also von den weiblichen Hormonen und Oestrogen hat ganz viele wichtige Funktionen unserem Stoffwechsel denn der wirkt sich sehr stark auf unsere Insulin Sensitivität aus, auf unsere Fettverteilung und auf das Hunger-und Sättigungssystem.

00:07:45: Das heißt, wenn Östrogien im Körper der Frau absinkt passiert im Körper quasi eine Art von Verschiebung.

00:07:51: Heißt, wenn die Insolinsensitivität leider auch abnimmt und die Zellen schlechter auf Insolinen reagieren bleibt logischerweise Glucose also der Zucker länger in Blut und wird dadurch auch noch mal leichter als Fett gespeichert.

00:08:03: Und dann ändert sich auch nochmal im Alter so ein bisschen ja die Fettverteilung Torsten.

00:08:06: Das hast du ja schonmal gehört dass der Körper mehr dieses viszerale Fett annimmt ne?

00:08:11: Also ich gehe nicht weiter darauf ein, ich weiß was du meinst.

00:08:15: Ich oute mich jetzt nicht mit Mitte fünftig.

00:08:19: Ja aber das ist halt ein ganz entscheidender Aspekt der noch mit dazukommt.

00:08:22: und dieses viszerale Fett ist natürlich metabolisch also stoffwechseltechnisch nochmal deutlich aktiver und steht leider auch noch mal stärker mit Insulinresistenz in Verbindung als würde schon heraus sein.

00:08:32: es gibt mehrere Aspekte die leider in dieser vor Minopausenzeit quasi den weiblichen Körper erreichen, was leider sich negativ ausübt.

00:08:41: Und dann noch ein zweiter Punkt der leider auch sehr fies ist das Thema Schlaf und Stress.

00:08:45: Das darf man nicht unterschätzen denn ganz viele Frauen leiden ja unter diesen klassischen Sachen Torsten hast du bestimmt schon mal gehört Hitzewallung, all diese Geschichten schlechter Schlaf und das ist dann einfach etwas was die Frau extrem belastet.

00:08:58: Und wenn sie sehr viel Stress hat weil sie keinen guten Schlaf mehr hat, weil sie Hitzowallung hat und nicht in den Schlaf kommt entsteht auch noch mal im Körper ganz viele Grillien.

00:09:05: also das Hungerhormon Das Sättigungshormonen-Leptin sinkt ab.

00:09:09: kleinens wie Cortisol kommt im Körper.

00:09:11: Also wir haben jetzt sich grob vorstellen kann das ganze zusammengefasst Der Körper gerät so ein bisschen ins Wanken und dann ist natürlich für ihn auch dementsprechend schwer, Fett loszuwerden.

00:09:20: Und leigt dann leider eher dazu, Fet eher aufzubauen als abzubauen.

00:09:23: Also ich bin zwar nicht in der Menopause oder in der Perimenopause aber das mit dem visceralen Fett ist gar nicht natürlich auch so am Bauch!

00:09:30: Ich finde es aber auch ganz wichtig, dass wir gezielt mal genau auf diese Themen, auf die weiblichen Themen eingehen.

00:09:36: Denn ich habe kürzlich bei Spotify was, glaube ich an einen Kommentar gelesen wo sich genau das auch eine Höhren gewünscht hatte.

00:09:43: und das ist ja genau der Punkt warum wir euch auch immer bitten schreibt uns gerne mal wenn ihr wirklich persönliche Erfahrungen habt oder wenn euch wirklich ein Thema unter den Nageln brennt.

00:09:50: Wir nehmen's sehr gerne mit in die Themen für gesund gefragt auf Ja, trotzdem möchte ich noch mal nachhaken Alex.

00:09:57: Ist es denn genau diese Kombination aus Hormonen oder Stoffwechsel Insulinresistenz?

00:10:05: Dass manche Menschen trotz Disziplin sehr schwer abnehmen können.

00:10:09: Ja

00:10:09: und jetzt geht ja letztendlich darum was habe ich für eine grundlegende Voraussetzung um jetzt gerade in der aktuellen Phase meines Lebens gut abzunehmen.

00:10:17: Und wenn wir jetzt über die ganzen Themen sprechen wie Insulin-Resistenz, homonelle Veränderungen, Denkt vielleicht viele, oh Gott mein Körper versagt ich habe etwas falsch gemacht.

00:10:28: Sondern nee wir reden über normale Anpassungsmechanismen Also zum Beispiel dieses Thema dass der Körper von sich aus wisserales Fett aufbaut.

00:10:35: das macht er nicht weil ihr was falsch gemacht habt.

00:10:37: dann möchte ich auch jedem so ein bisschen die Angst nehmen.

00:10:39: Das ist ein normaler Adaptionsprozess des Körpers im Alter.

00:10:42: das macht ja nicht mit zwanzig oder dreißig.

00:10:45: Aber wenn wir vierzig, fünfzig, sechszig werden sagt der Körper sich okay ich nehme Fett und lagere das in der Körper Mitte ein.

00:10:51: Einfach weil ich es brauche, weil das Stoffwechsel aktiv gut ist, wenn es nah bei meinen Organen ist.

00:10:56: Ist das schlecht für unseren Körper?

00:10:57: Definitiv!

00:10:59: Aber wir müssen dann halt leider etwas aktiv dagegen tun Und nur mal gutes Beispiel zu haben.

00:11:05: Thorsten dürfen wir immer über Biggest Loser sprechen diese Sendung aus dem Fernsehen?

00:11:09: Ja, gerne.

00:11:11: Kennst du ja bestimmt!

00:11:12: Da nehmen Leute teil die ein extremes Übergewicht haben und nehmen dann in kurzer Zeit extrem viel Gewicht ab.

00:11:18: Ich glaube das grundlegende Prinzip kennt jeder.

00:11:20: vielleicht habt ihr auch diese Sendung schon mal gesehen.

00:11:22: ich bin davon muss ich wirklich sagen gar kein großer Freund so schnell sein Gewicht runter zu rocken.

00:11:27: denn es gibt schon ganz viele von diesen Biggest Loser Nachuntersuchungen wo man gesehen hat dass Jahre nach der Gewichtsabnahme Der Energieverbrauch der Teilnehmer im Schnitt deutlich niedriger war, als das es eigentlich hätte sein müssen bei ihrem Ausgangsgewicht.

00:11:43: Das heißt wenn man sich jetzt überlegt er hat Hundertfünfzig Kilo gewogen und wiegt jetzt hundert Kilo und hat ja glücklicherweise vierzig fünfzig Kilos abgenommen was auch immer Und man guckt sich an, okay wie viel Kalorien müsste ich eigentlich verbrennen bei hundert Kilo im Alltag.

00:11:56: Ist das locker zehn-zwanzig Prozent niedriger gewesen?

00:11:59: Weil die leider in dieser extrem schnellen Phase der Gewichtsreduktion so sie ihren Körper runtergerockt haben dass sie jetzt automatisch einen schlechteren Metabolismus haben.

00:12:07: und diese zehn zwanzig prozent machen dann leider das Leben extrem schwer weil ich da entweder kaum noch etwas essen kann Oder ist sehr schwer schaffe mein Gewicht weiter zu reduzieren.

00:12:16: Und deshalb muss man wirklich etwas dagegen tun und ich kann dann nicht nur darauf hoffen, dass sich jetzt diese eine Abnümspritzung nehme oder ähnliches probiere an Chemie in meinen Körper zu bringen sondern es ist halt leider etwas mehr als die klassische Disziplin.

00:12:29: und das ist glaube ich ganz wichtig zu wissen

00:12:31: Wie sinnvoll kann denn Sema Glutit medizinisch betrachtet?

00:12:34: In solchen Fällen überhaupt sein?

00:12:36: also Man muss ja am Ende des Tages auch realistisch bleiben und ich könnte mir vorstellen, dass viele ja auch so Wunschvorstellungen haben die aber dann unter bestimmten Voraussetzungen überhaupt nicht eintragen weil vielleicht doch ganz viele andere Einflüsse da rein spielen.

00:12:50: Ich

00:12:50: würde es mal so sagen all diese Wirkstoffe egal welchen Marken habe ich da nun nehme öffnet quasi eine Tür aber durch die muss sich selber gehen.

00:13:01: heißt wenn ihr euch das abnehmen quasi jetzt eine Tür vorstellt ist und ein Spaltbrett auf ist.

00:13:06: Und ihr wollt, dass die Riesen groß auf ist... ...dass ihr nur noch in Durchgehen braucht!

00:13:10: Ich ist nicht mal so schwer diese Tür zu öffnen.

00:13:13: Kann ich mir erstmal vorstellen das ich dieses Simadlutit ausprobiere?

00:13:17: Wenn wir diesen Gedankengang mal angehen könnte ich ja sagen okay was passiert erst einmal damit?

00:13:23: Wenn man sich Studien dazu anschaut, sieht man dass die meisten innerhalb von so etwas mehr als einem Jahr das... Die meisten Studien waren so zwölf, dreizehn, vierzehn Monate.

00:13:31: Dass die meisten so ungefähr fünfzehn Prozent von ihrem Körpergewicht reduziert haben.

00:13:35: also Beispiel auf einer Wurk hundert Kilo hat er nach etwas mehr jetzt einem Jahr fünfzehnt Kilo abgenommen.

00:13:39: damit Das ist ja erstmal ein starker Effekt und der ist auch wirklich gut.

00:13:42: Und wenn das das Durchschnittsergebnis ist Ist das ein guter Wert.

00:13:45: da kann man erst mal gar nichts gegen sagen.

00:13:47: bedeutet Der Körper hat quasi so eine Art von Fenster bekommen oder Tür Beispiel was ich gerade im gebracht habe, in dem dieses Abnehmen biologisch leichter ist.

00:13:56: Weil ich einfach gegen Hunger, gegen Sättigung, gegen Blutzucker, fehlregulationen und gegen Steuere.

00:14:02: Aber das ist der entscheidende Punkt.

00:14:03: man muss halt realistisch bleiben

00:14:05: heißt

00:14:06: dieser Gewichtsverlust er is ja nicht linear oder auch nicht unbegrenzt.

00:14:09: also irgendwann tritt hat oft ein Plateau ein und das halt nach ein paar Monaten selbst bei fortgesetzter Therapie.

00:14:15: Und der zweite wichtige Punkt ist, wenn ich so viel Gewicht verliere und das war gerade mein Biggest Loser Beispiel.

00:14:20: Dann kommt leider diese Gewichtsabnahme nicht nur aus Fettmasse sondern leider auch oft aus fette Freiermasse.

00:14:26: Wenn man sich das anschaut Thorsten Das ist einer der wichtigsten Aspekte.

00:14:28: Wenn Leute oft... Ich sag mal als Beispiel du würdest zehn Kilo Gewichts verlieren Thorsten und das würdest du es nur bei Nährung machen oder über so eine Abnehmensspritze?

00:14:36: Ist es leider ganz oft so, wenn Leute das nur über die Ernährungen machen dass sie von zehn Kilogramm Gewichtsverlust vielleicht zwei Kilo, zweieinhalb Kilo Muskelmasse haben und der Rest ist fett unten ein bisschen Wasser.

00:14:45: Man weiß aber leider bei diesen Abnehmenspritzen dass das oft bei dreißig bis vierzig Prozent des verlorenen Gewichts mit Muskelmasseverlust eingeht.

00:14:54: also wenn ich zehn Kilo verliere daß ich drei-vier Kilo davon Muskelmaße verloren habe Und das es am Ende des Tages ein riesengroßes Problem weil ich dann eventuell danach einen sehr schlechten Stoffwechsel habe der dafür sorgt Wenn ich das Medikament absetzen würde was passiert denn?

00:15:10: bezüglich einer späteren Gewichtszunahme.

00:15:13: Und all diese Sachen, die ich gerade eben mit reingebracht habe, bezüglig Insulinresistenz Schlafprobleme Stress, hormonelle Umstellung Wenn ich mich um diese Probleme in diesem Zeitfenster nicht kümmere Ja dann brauche ich mir nicht wundern wenn es danach wieder nach hinten losgeht.

00:15:26: Also wenn ich jetzt einmal sage Thorsten um ein Beispiel zu haben Du hättest zehn tausend Euro Schulden und würdest sagen Alex kannst du mir mal kurz Geld leiten?

00:15:32: Ich sag komm Thorsten hier hast du zehntausend euro geschenkt ist mir doch egal kümmer dich darum.

00:15:37: Wenn du jetzt nicht deine Finanzen in Ordnung bringst und sagst, hm gebe ich vielleicht zu viel Geld für Klamotten oder Aus- oder für Autos oder was auch immer?

00:15:45: Und Du hast die Zehntausend Euro aufgebraucht!

00:15:46: Das war quasi Deine Medikamentenphase um das mal so zu vergleichen.

00:15:49: Stehst du da nach da und sag's Mist, jetzt hab' ich ja wieder Schulden.

00:15:52: Ich habe nichts daraus gelernt.

00:15:54: Und das ist eigentlich der große Punkt... ...ich schaffe noch einmal einen Fenster von einem vielleicht zwanzig oder dreißigjährigen indem es abnehmen, wesentlich leichter fällt.

00:16:02: Aber dann musst du halt auch durch diese Türen durchgehen und in der Zeit den Rest auf die Kette kriegen, sonst hast du ja später ein

00:16:06: Problem.".

00:16:07: Also man muss natürlich sagen viele dieser Kandidaten, die in dieser oder ähnlichen Sendung mitgemacht haben, die haben's tatsächlich geschafft!

00:16:13: Die haben wirklich eine Menge abgenommen und die haben es auch geschafft danach zu halten.

00:16:18: aber das ist natürlich in einer Kombination mit der Ernährungsumstellung, mit Sport... Auch ich habe vor vielen Jahren mal Viel abgenommen, muss ich sagen.

00:16:25: Nicht ganz so massiv wie in der einen oder anderen Sendung die du da genannt hast... Aber da war es eben auch so, dass ich während des neben auch gelernt habe okay.

00:16:33: Ich muss meine Ernährung umstellen und mich bewegen.

00:16:36: Ich hab damals viel Mountainbike Training gemacht, Fahrrad gefahren also wo ich wirklich eine Routine entwickelt habe und dadurch konnte ich über die ganzen Jahre mein Gewicht halten.

00:16:46: das hat ganz gut funktioniert.

00:16:47: wenn ich jetzt aber mal durch die sozialen Netzwerke gucke oder ich saß letztens im Wartezimmer beim Arzt da ging es genau um diese Thematik Dann klingt das ja erstmal oder es wirkt erst mal so ein bisschen wie eine Wunderlösung.

00:17:00: Aber ich frage auch immer gerne hier im Podcast nach diesen Nebenwirkungen oder Risiken, die natürlich mit solchen Sachen, die auf den ersten Blick total teutlingen und nach der Motto super in ein paar Monaten wirklich nur noch die Hälfte?

00:17:13: Da gibt's ja Risiken!

00:17:14: Das kann ja gefährlich sein... Also was wird deiner Meinung nach am häufigsten unterschätzt dabei?

00:17:18: Ja, es gibt erstmal klassische Nebenwirkungen.

00:17:21: Und das sind alle diese ganzen Gastrointestinalen beschwerden also Übelkeit, Völlegefühl, Erbrechen, Durchfall, Verstopfung.

00:17:29: Alles was mit unserem Magen-Damensystem zu tun hat.

00:17:31: und wenn du da mal die Werte anschaust, man sagt so ungefähr fünfzig bis siebzig Prozent sind davon betroffen.

00:17:37: also eigentlich ich sage mal ganz blöd jeder zweite mindestens wenn nicht sogar zwei Drittel sind davon Betroffen dass die alle denn diese Art von Beschwerden haben und das ist ja schon wirklich eine Einschränkung im Alltag.

00:17:47: Das ist jetzt nicht in dem Sinne klassisch gefährlich, aber wenn ich weiß jeden Tag es mir übel ich habe so ein voller Gefühl oder leite unter Durchfall Verstopfung Ich glaube das ist echt nach Herausforderungen damit sein Alltag zu meistern.

00:17:59: Dann hast du natürlich auch noch das Problem was sich gerade mit reingebracht hat bezüglich Muskelnwasser.

00:18:04: also wenn ich in der Zeit dann super wenig esse weil ich gar keinen Appetit mehr habe und anstatt vielleicht meinen zweitausend Kalorien, die ich sonst am Tag hätte nur noch vielleicht fünfhundert bis tausend kalorien esse kann natürlich sein dass sich sehr viel Muskelmasse verlieren weil der Körper mit so einem krassen Defizit nicht klarkommt das er es nicht nur aus unseren Fettreserven nimmt sondern leider auch aus unseren Muskelreserben.

00:18:24: Und das wäre natürlich schade weil wir wollen ja unseren Stoffwechselmotor möglichst gut erhalten.

00:18:28: und der dritte Punktors den kannst du dir bestimmt vorstellen wenn ich super wenig esse wo sind denn dann meine Nährstoffe?

00:18:34: Wenn ich anfange unfassbar wenig zu essen?

00:18:37: Ja, solche Nährstoffbomben kann ich ja kaum beim Körper zuführen.

00:18:40: Also wie komme ich auf meine ganze Vitamine?

00:18:42: Mineralchen, Mengen-Elemente, Spurenelemente... Allein auf meine Menge Eiweiß am Tag die ich brauche.

00:18:48: Meine Achtzig bis Hundert Gramm Das ist auch schon mal eine Hausnummer Die meine Muskulatur ja auch garantiert bräuchte.

00:18:53: also du hast halt da wirklich Ein großes Problem, wenn du dann extrem unterkalorisch bist weil es fast immer mit einem Nährstoffdefizit einhergeht.

00:19:01: Man schafft das kaum so wenig Essen alle Nährstoffe die der Körper wirklich braucht am Tag ihm auch wirklich zuzuführen.

00:19:08: Ja und dann ist natürlich noch so ein bisschen das Ding dass es so ein bißchen schwierig einzuschätzen.

00:19:11: was ist mit der Langzeitwirkung?

00:19:13: Natürlich gibt's da schon seit mehreren Jahren und man schätzt dass es da keine wirklichen Probleme gibt.

00:19:17: aber die Langzeitperspektive ist natürlich schwierig weil wir mittlerweile viele große Studien über mehrere Jahre Aber die langfristige Datenlage, also über viele Jahrzehnte hinweg ist natürlich noch ein bisschen begrenzt und man weiß auch nicht was es mit einem klassischen psychischen Essverhalten angeht.

00:19:31: Also wenn das natürliche Körpergefühl zurückkommt fürs Essen wie kommt das zurück?

00:19:35: Wie ist es mit deinen Hunger-Belohnungssignalen wenn ich dann dieses Medikament wieder absetze?

00:19:39: da kann halt auch jeder etwas anders darauf reagieren und da gibt es keine pauschale Antwort die man darauf irgendwie leider geben könnte.

00:19:45: Großes Thema ist natürlich auch der sogenannte Jojo Effekt.

00:19:48: Viele Menschen nehmen mit Semaglutti deutlich ab.

00:19:51: zunächst.

00:19:52: Aber die spannende Frage ist ja auch, was passiert eigentlich danach?

00:19:55: Also was erlebt der Körper wenn das Medikament wieder abgesetzt wird.

00:19:59: Kommt der Appetit sofort zurück nimmt man automatisch wieder zu?

00:20:03: oder kann man erschaffen das Gewicht langfristig zu halten?

00:20:06: also worauf kommt es da vor allen Dingen aus medizinischer Sicht wirklich an?

00:20:11: Was

00:20:11: dabei erst mal wichtig ist zu verstehen Das ist ja nicht eine Einmarspritze.

00:20:14: Ich muss mir das da schon regelmäßig in den Körper reinjagen.

00:20:18: Also je nachdem welches Präparat und welche Menge, ist es dann vielleicht einmal die Woche, einmal im Monat was auch immer aber ich nehme das durchgängig.

00:20:26: Und dem Moment wo ich damit aufhöre fällt das natürlich auch als Wirkstoff relativ schnell aus meinem System raus.

00:20:32: Das heißt innerhalb weniger Tage Wochen, je nach dem was ich für ein Präperat habe, ist das dann auch von der Wirkung her weg!

00:20:40: Was aber nicht sofort verschwindet, sind natürlich die biologischen Anpassungen, die während dieser Art von Therapie entstanden sind.

00:20:45: Und das ist halt der entscheidende Punkt – diese Hunger- und Sättigungssignale verändern sich wieder zurück!

00:20:51: Das haben wir halt auch wirklich untersucht.

00:20:54: Nämlich nach dem Absetzen von diesem Sematlotid hat man sich angeschaut was passiert nach einem Jahr ohne Medikament?

00:21:01: Da waren ungefähr zwei Drittel des zuvor verlorenem Gewichts wieder drauf geschafft Und das ist halt einfach der Hausnummer.

00:21:07: Wenn man sieht, okay im Schnitt, wenn man hundert Leute nimmt sind zwei Drittel des Gewichts wieder drauf und das ist natürlich so eine Art von Jury-Effekt, der extrem schwierig ist.

00:21:16: und alles was ja während der Therapie künstlich stabilisiert wurde also dein Zettigungssystem, das fällt hier in dem Moment weg und du hast ja nicht mehr die klassische Regulationen in dem moment.

00:21:25: und wenn du während dertherapie wo du das gemacht hast dich nicht um deine Ernährung wie du die veränderst, um deine Muskelmaske gekümmert hast durch genügend Bewegung.

00:21:33: Um dein Schlafverhalten und deinen Stressregulation.

00:21:36: Dann ist halt die Frage okay?

00:21:37: Wie schafft mein Körper das denn jetzt wenn es rum ist?

00:21:39: also was mache ich dann nach den Zehntausend Euro?

00:21:42: Wievar habe ich jetzt mal Verhalten aufgebaut?

00:21:44: Und das ist glaube ich der entscheidende Aspekt wie schaffe ich es wieder zurück ins Leben zu kommen wenn sich das Medikament absetzt?

00:21:49: oder ich sage halt Ich mach das ein Leben lang!

00:21:52: Dann muss ich mir auch bald Gedanken machen wie ich das mache und auch wie ich finanziere Denn günstig wirds nicht.

00:21:57: Ich frag mich ja auch so, welche typischen Fehler man so während einer solchen Therapie machen kann.

00:22:03: Also zum Beispiel zu wenig Essen sich zu wenig bewegen beim schnellen Abnehmen sogar Muskulatur verlieren das hast du gerade schon gesagt.

00:22:09: Gerade online sieht man oft nur diese berühmten vorher nachher Posts die die Leute dann irgendwie bei Insta und Co reinsetzen.

00:22:18: aber wie wichtig sind in Wahrheit Ernährung Eiweißzufuhr Krafttraining und natürlich der gesunde Lebensstil.

00:22:24: denn letztendlich Ja, soll der Körper nicht nur leichter werden sondern im besten Fall auch nach so einer Aktion deutlich gesünder sein.

00:22:31: Ich glaube was ganz wichtig ist wenn ich jetzt meinem Körper dieses Zeitfenster gebe indem ich ihn quasi künstlich über den Wirkstoff optimiere diese Zeitfenste optimal zu nutzen.

00:22:40: das heißt du hast schon gerade eben das Thema reingebracht bezüglich Muskelmasse.

00:22:45: die muss sich unbedingt erhalten.

00:22:46: das heißt ich sollte in dieser Phase unbedingt auf achten meine Muskulatur zu trainieren damit ich nicht in diese falle tappe dass ich dreißig vierzig Prozent von meinem Gewichtsverlust aus Muskemasse habe, denn das ist ganz wichtig für später um den Jojo-Effekt zu vermeiden.

00:23:00: Dann muss ich unbedingt vermeiden ein zu krasses Kaloriendefizit zu haben.

00:23:04: Das heißt wenn ich zu stark in der Kaloriedefizite komme und dann tagt nur noch auf fünf von einer Kalorienerste weil ich das unbedingt super schnell haben möchte, weil ich jetzt schon diese Abnehmenspritze nehme, kann der Körper eigentlich kaum anders als Muske Masse verlieren.

00:23:15: also ich darf ihn da nicht zu stark ärgern und ich muss halt unbedingt darauf achten auf genügend Nährstoffe zu kommen Weil ich darf dann natürlich nicht vernachlässigen auf genug Eiweiß zu kommen, auf meine ganzen Mengen und Spurenelemente zu kommen weil ich einfach so wenig dem Körper zuführe.

00:23:29: Dann würde ich lieber dazu raten noch ein paar Supplements zu nehmen um auf mein Omega-III, um auf meine ganze Vitamine zu kommen um das irgendwie auszuleichen weil sonst hast du vielleicht leider in dieser Phase dein Körper zustark runtergerockt und leidest dann danach den Spätfolgen von einem zu krassen Nährstoffdefizit.

00:23:45: Bevor wir gleich nochmal ganz konkret unsere fünf Tipps für euch haben, interessiert mich noch ein wichtiger Punkt Alex.

00:23:52: Viele Menschen konzentrieren sich beim Abnehmen ja nur auf die Zahl der Waage.

00:23:57: Aber woran erkennt man denn eigentlich auch eine Gewichtsreduktion wirklich gesund verläuft?

00:24:02: Das ist nicht immer der Fall.

00:24:03: also was sollte man während einer Therapie mit Zimmaklutid unbedingt im Blick behalten damit der Körper Auch stark und vor allen Dingen ja auch leistungsfähig bleibt, denn wir sind ja nicht nur mit Essen und Mitabnehmen beschäftigt.

00:24:14: Wir müssen ja auch unseren ganz normalen Alltag rocken!

00:24:16: Und der ist ja bei vielen Menschen auch zum Teil körperlich anstrengend.

00:24:20: Ich

00:24:20: würde mir auf jeden Fall bevor ich auf diesen Idee komme das Ganze anzuwenden... ...und irgendwie auch nur in irgendeiner Art und Weise zu sagen, ich will das unbedingt mal ausprobieren.

00:24:30: Würde ich mir mehrere Fragen stellen?

00:24:31: Und die solltest du alle mit Ja beantworten.

00:24:34: Sonst würde ich es nicht machen.

00:24:35: Das heißt erstmal solltest Du die Frage stellen Bin ich bereit in diesem Fenster, was ich mir jetzt als Zeitraum genommen habe.

00:24:42: Drei Monate, sechs Monate wie lange man noch so immer machen würde?

00:24:45: Das Thema Ernährung, Protein zuvor Krafttraining Alltagsbewegungen ernsthaft anzugehen heißt bin ich bereit dieserzeit mein Leben zum Positiven zu verändern und sehe das nur als Ich sag es mal im wahrsten Sinne des Wortes als Motivationsspritze?

00:24:57: Verzeiht mir dieses Wortspiel!

00:24:59: Dann der zweite Punkt Habe ich verstanden dass das ein Medikament ist Was nur wirkt wenn ich das nehme und dass das Gewicht danach wieder kommt, wenn ich keine stabilen Strukturen aufgebaut habe.

00:25:11: Das heißt bin ich bereit dazu das zu akzeptieren?

00:25:14: Und drittens habe ich akzeptiert, dass in dieser Zeit Nebenwirkungen auftreten können.

00:25:20: Bin ich bereit damit umzugehen, wenn mir übel ist, wenn nicht unwohl sein habe oder solche Dinge leide?

00:25:26: kann ich das aushalten?

00:25:27: Und wenn ich das alles mit Ja beantwortet, dann kann man sich darüber Gedanken machen ob das der Fall ist.

00:25:31: Aber ganz ehrlich!

00:25:32: Ich sag immer probier's auf dem normalen Weg.

00:25:34: Schaut ihr deine Ernährung an?

00:25:36: Schaut dir deinen Sportverhalten an?

00:25:37: Habe ich genügend Protein zuvor?

00:25:38: Hab' ich alle Nährstoffe?

00:25:39: Schaff ich es auf natürlichem Wege diese Abnehmensspritze zu vermeiden?

00:25:43: Weil ich bin ganz ehrlich jeder der einen halbwegs normalen Stoffwechsel hat braucht das nicht unbedingt sondern so sollte es immer auf den normalen Wege probieren.

00:25:50: Vielleicht habt ihr jetzt vor dem geistigen Auge schon das ein oder andere... Häkchen oder Kreuzengesetz, jener Themen wie eure persönliche Situation gerade ist.

00:25:57: Auf jeden Fall gibt es jetzt für euch nochmal die fünf entscheidenden Tipps aus dieser Folge von Gesund gefragt.

00:26:05: Torsten fragt Alexander antwortet in diesem Podcast erfährst du alles über Ernährung und Fitness einfach erklärt und mit konkreten Tipps für deinen Alltag.

00:26:14: ganz entscheiden vorab.

00:26:17: das ist das wichtigste was ich euch mitgeben möchte.

00:26:20: Jede Form von Gewichtsreduktion kann auch ohne Abnehmenspritze funktionieren.

00:26:25: Es gibt keinen Grund warum ich sie nehmen muss, es ist eine Art von Shortcut der mir helfen kann aber ich muss nur überlegen ob ich mit den Konsequenzen leben kann.

00:26:35: Tipp Nummer zwei und der gilt immer egal ob ich das Ganze ausprobieren sollte oder nicht niemals das Krafttraining vernachlässigen Gerade in dieser Phase, wo die meisten Leute daran denken und ich glaube das denken selten.

00:26:46: Zwanzigjährige daran diese Produktion nutzen sollen eher das etwas fortgeschrittenen Semester was vielleicht ein bisschen hartnäckig auf seinem Gewicht klebt.

00:26:52: Nur der Aufbau von fettfreier Masse also von Muskulatur hilft dafür langfristig einen Jojo-Effekt zu verhindern.

00:27:01: Tipp Nr.

00:27:02: drei bitte nicht zu wenig Kalorien.

00:27:04: Ich weiß es klingt erstmal komisch und viele denken sich Wenn ich schaffe den ganzen Tag zu hungern wäre das eine richtig gute Idee.

00:27:09: mit Nichtin.

00:27:11: Wenn ich zu wenig esse, habe ich ein extrem hohes Risiko für einen Nährstoffdefizit.

00:27:15: Für einen Muskelverlust, für einen starken Leistungsabfall und das wird langfristig nicht gut gehen.

00:27:19: Das geht vielleicht eine Woche gut und danach kommt der Heißonger Snack Attack was auch immer.

00:27:23: Deshalb möglichst moderat funktioniert immer als Grobofaustformel.

00:27:27: zehn fünfzehn Prozent von Grundunsatz ist meistens nie ein Problem.

00:27:32: vierter Punkt bitte wenn ihr das machen solltet macht euch einen Plan für danach.

00:27:38: das heißt was passiert nach dem absetzen also Ohne eine Struktur, was mein Training angeht.

00:27:44: Was meine Ernährung angeht?

00:27:44: Was meinen Schlaf- Stressverhalten angeht kommt das Gewicht leider viel zu oft zurück.

00:27:48: Man sieht in den Studien wie schnell das Ganze geht und das Ziel ist es diese Zeit unter so einer Form von Therapie aktiv zu nutzen um neue Gewohnheiten einzuschleifen.

00:27:59: Und deshalb auch als letzter Tipp ganz entscheidend Ich kann total verstehen wenn man gern diesen Shortcut nutzen möchte Aber wenn ihr das nutzen würdet seid euch bitte dessen bewusst.

00:28:08: Wenn ich mich dafür entscheide mein Leben danach nicht zu verändern Ist das etwas, was ich mein Leben lang machen müsste?

00:28:14: Und diesen Gedanken möchte ich euch bitte ein Gehirn einpflanzen.

00:28:18: Also jeder darüber nachdenkt wichtig es ist vielleicht ein Türöffner aber nichts, was sein Leben lang die Tür offen hält auszunehmen ist mein Lebenlang und dass wird A teuer und B weiß ich ehrlich gesagt nicht.

00:28:28: Das möchte ich jetzt auch seine Lebenswissenschaftliche Sicht sagen.

00:28:30: Was es langfristig mit so einem Hormonhaushalt macht wenn das eine lebenslange Therapie wäre

00:28:34: Tja, und damit sind wir schon wieder am Ende für heute.

00:28:37: Wir haben gemerkt Medikamente wie Sema-Clotid können medizinisch durchaus sinnvoll sein aber sie sind eben keine Wunderlösungen sondern ja wie soll ich sagen nur ein Teil des Ganzen.

00:28:47: entscheidend bleiben eben am Ende Ernährung Bewegung Muskulatur und der gesunde Umgang mit dem eigenen Körper.

00:28:53: den solltet ihr nicht unterschätzen.

00:28:54: wenn euch unsere Folge gefallen hat heute dann bewertet unseren Podcast gesund gefragt gerne bei Spotify oder Apple Podcast da kann man die fünf Sternchen vergeben wird uns sehr freuen.

00:29:04: Natürlich dürfte uns sehr gerne weiter empfehlen an Freunde, Familie und alle die es vielleicht mal nötig haben auf die Gesundheit zu achten.

00:29:10: Wir beide sind in der nächsten Folge wieder für euch da.

00:29:13: bis dahin bleibt schön

00:29:26: gesund!